Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L74e20o24n79t56ý28n69a 95C41h73v49á18t83a27l93o14v76á 1133155546

Níže v diskuzi jsou zmíněny obědy pro děti chudých rodičů. To je příklad, který potvrzuje, že přidělovat peníze z daní neziskovým organizacím, je kontraproduktivní. Chudí rodiče musí zaplatit daně, protože někde kdesi na druhém konci republiky je potřeba se postarat o někoho drogově závislého/starého/nemohoucího a jen z toho důvodu pak takový rodič nemá na jídlo pro vlastní dítě. Takže se zase sebere chudým víc na daních a milostivě se po potupném prozkoumání finanční situace rodičů přidělí něco málo na obědy nejspíš v nevalné kvalitě.

+3/−1
22.8.2017 23:32
Foto

J25a52n17a 19M36a10j71o59v94á 4815722556613

Tihle daně neplatí...

+1/−1
23.8.2017 0:33
Foto

L79e70o12n74t30ý34n40a 39C60h81v38á92t20a34l84o77v11á 1503205286

Daně platí každý. Daně dokonce platí i ten, který je na dávkách. Mimo jiné máme DPH, máme spotřební daň, takže i kdyby si rodičové koupili chlast a cigára z dávek, budou zatíženi spotřební daní a DPH ve výši 21 %, kdyby toho nebylo, možná by těm harantům něco k snědku koupili. Pak máme DPH ve výši 21 % z elektřiny a k tomu bratru 50 % na nesmysl typu zelená daň. Takže chudý rodič zaplatí při každém rozsvícení každé žárovky x peněz plus 50 % (pro nějakého chytráka s polem solárů) plus 21 % (pro politiky k rozdělení například neziskovkám), za to už by se něco k snědku pro dítě pořídit dalo.

+4/−1
23.8.2017 0:51

V72á24c32l12a14v 52K56o55p19ř10i59v10a 1934550145551

Chudí daně neplatí. DPH jo, atd... Ale melete věci dohromady.

0/−2
23.8.2017 1:50
Foto

F90r38a56n77t74i24š64e69k 78K26š26í74r 2869806935

Daně jsou vše co vám vezme stát. Ať si je rozdělíte jak chcete tak je nijak morálně nevylepšíte. To co píše paní Chvátalová je pro slepé a poloslepé etatisty aby procitli. Pro lidi spřažené s tímto systémem a žijící z tohoto systému, který pak vehementně obhajují je to opravdu ono pověstné házení perel ...

+3/0
23.8.2017 6:51

M40i61c36h88a65e48l10a 70S77p77á83l29e59n32k38o98v63á 8294383864716

A DPH je co, dárek?

Naopak to paní Chvátalová vystihla naprosto přesně. Zdaněný je téměř každý nesmysl (60 % některé zdroje udávají až 70 % našich příjmů odevzdáme státu na daních), už si ani neuvědomujeme, jak často a v jaké formě nedobrovolně věnujeme naše peníze státu.

A bohužel, stát chce pořád víc.

+2/0
23.8.2017 7:35
Foto

J93a41n53a 57M58a61j33o87v35á 4805682386163

Dobře..tak jestliže sama nepracujete a žijete z různých dávek, což jde a řada těchto uměle chudých to prostě umí, tak i to DPH platíte y dávek. Je to pořád veřejný peníz.

A pokud ti lidé neumí a nechtějí umět s penězi zacházet, vždycky budou chud (bydlím naproti ubytovně a od doby, co tam je, nedá se u nás zajít ani na pivo - hospoda je plně vytížená klienty). No a pak někdo "zjistí", že jsou chudí (na cigarety a alkohol mají) a dětem se složíme na obědy. Jindy na školu v přírodě, na novou pračku...

Tohle mi vadí daleko víc. To je altruismus bez příčiny a bez jakéhokoliv efektu.

0/0
23.8.2017 7:41

M28i47l66a66d48a 17Š89n67a77j10d90r94o14v47á 3507274614

Psala jsem vám níž, ten efekt je vysoký a ve více souvislostech.

0/0
23.8.2017 7:48
Foto

J54a57n93a 31M46a30j82o40v16á 4865762826513

V jakých?

0/0
23.8.2017 10:00

M95i24c89h53a14e89l41a 96S80p31á95l14e25n41k62o62v54á 8244823694736

Tak ať je pro tyto dlouhodobě nezaměstnané, a vzhledem k jejich přístupu k životu i nezaměstnatelné, vyplácena sociálná dávka formou nějakých poukázek (na jídlo, drogerii, ošacení...). Takhle i ty dětí vidí, že se o ně někdo postará, tak proč by se v budoucnu měly snažit? Vždyť i vás to musí štvát, když vidíte, co se s penězi, které by měly být na základní živobytí, děje.

Austrálie nyní zavádí testy na drogy (zatím bez alkoholu) pro lidi na dávkách a pokud budou pozitivní, tak o dávky přijdou. Není to zatím plošně, velmi sporadicky a namátkově, ale aspoň něco.

0/0
23.8.2017 7:54

M35i21l43a83d80a 27Š83n35a41j29d23r84o35v13á 3757144594

Ty děti neví, že za ně obědy někdo platí, to je princip té pomoci. Peníze jdou přímo škole cíleně na obědy konkrétního dítěte.

0/0
23.8.2017 8:00
Foto

J42a59n85a 63M73a35j97o27v30á 4885302776613

Děti by naopak MĚLY vědět, co stojí oběd v jídelně, co stojí doma a co stojí živobytí obecně.

V těchto věcech podpora vysloveně podemílá schopnost a ochotu jednotlivců se o sebe starat a vychovává další generaci lidí závislých na státní podpoře. A to nás, jako společnost, přijde dráž než obě světové války dohromady.

Děti prostě nejsou státní a jen sypat peníze je cesta do pekel.

0/0
23.8.2017 9:55

M71i92l22a77d70a 13Š56n69a32j71d56r71o48v11á 3817294894

No, přirovnávat zaplacené obědy pro chudé děti k důsledkům války je trochu přes čáru, nemyslíte?

A já jsem psala, že děti neví KDO jim ty obědy platí. O tom, že by měly vědět co co stojí a jak hospodařit, by byla jiná diskuze.

0/0
23.8.2017 12:03
Foto

J85a57n93a 80M32a83j19o61v85á 4455662606383

Při vší uctě, opravdu máte můj respekt ve skutečném světě, ale tohle si přečtěte lépe...

Navíc fakt nesouhlasím. Dětí mají vědět, kdo jim co platí a proč. Pečení holubi letící do h... nesou v ničem užiteční, to je staré moudro.

0/0
23.8.2017 19:40

M63i56l79a56d29a 71Š56n42a72j57d89r20o86v38á 3917344334

Děti to vědět nemají, zejména kvůli stigmatizaci, a to i od lidí, od kterých bych to já nečekala...

0/0
24.8.2017 17:03

M25i97l40a60d43a 30Š67n90a70j37d68r18o27v20á 3127714434

Děti nemají vědět, kdo jim obědy platí, také kvůli stigmatizaci. I od lidí, od kterých bych to třeba já nečekala, že?...

0/0
24.8.2017 17:06
Foto

J91a25n68a 53M61a56j42o94v22á 4985132696443

Vám doplňuje doma jídlo tajemný někdo? Ježíšek? "SE" vám doma objevují věci potřebné k životu?

To ne neuvěřitelný nesmysl za hranicí udržitelného přístupu k životu.

0/0
24.8.2017 21:55

P55e27t37r 61B30ü67r29g76e30r 4357226657580

Máte pravdu. Starostka jedné malé vísky mi potvrdila, že tamní děti jsou přesvědčeny, že peníze nosí pošťák.

+1/0
28.8.2017 14:20
Foto

J44a87n33a 55M47a87j48o53v45á 4765642786623

Výrok "peníze dá mamce sociálka" jsem slyšela tolikrát.... prostě už vyrůstá generace (druhá dokonce) dětí, které rodiče nikdy neviděli pracovat. A to je horší než všechny neziskovky dohromady.

0/0
28.8.2017 14:35
Foto

J50a97n65a 30M30a63j30o35v81á 4515802646883

Jen podotýkám, že změnu daňového a sociáního systému současně ve smyslu snížení daní a daňǒvých odpisrů tak, aby byli zvýhodnění ti, kdo pracují a současně snížení těch roky vyplácených nárokových dávek, bych považovala za jedinou rozumnou nápravu stavu. Takže s tím, že jsou vysoké, souhlasím (taky je platím od necelých osmnácti let).

0/0
23.8.2017 7:45

P44a51v65e71l 88Š56t87í13p22e53k 5709663614255

Aha, pán neví, že DPH je daň

0/0
23.8.2017 8:38

P31e90t19r 50B71u81r66i27a31n 4211986154578

Obědy pro děti tkz. chudých rodičů je další neomarxistický hoax. Na ty obědy zdarma mají nárok ti, kdož pobírají dávky v hmotné nouzi na nezaopatřené děti. Ale ty dávky jsou přednostně určeny na stravu pro děti! Takže by se to správně mělo jmenovat: Další dávky pro rodiče, kteří prochlastali svým dětem dávky na obědy.

+3/−1
23.8.2017 1:09

K44a32r62e46l 52B89e57d53ř95i86c73h 7863183903591

Já si myslím, že se ve svých článcích neustále dopouštíte "argumentačních faulů".

Mnoho lidí prostě jen cítí, že část neziskovek vykonává více či méně skrytou politickou činnost, nebo minimálně šíří nějaký svůj světonázor.

Neznám nikoho, kdo by tvrdil, že dobrovolní hasiči by si měli kupovat za svoje peníze stříkačky, nebo cítili nechuť vůči skutečné charitě, včelařům, organizacím které pomáhají v hospicu nebo nemocným dětem.

Pokud se objeví kritika části neziskovek, tak vy k jejich obraně používáte jako obranný štít právě ty hasiče, včelaře nebo skutečnou charitu.

Já jsem přesvědčen, že takové organizace jako Člověk v tísni či Lékaři bez hranic už dávno přestaly být charitativními organizacemi, ale staly se z nich nadnárodní politické organizace, které jako část své činnosti šíří svůj politický světonázor. Totéž je třeba dnes už jednoznačně Green Peace.

+7/−2
22.8.2017 22:11

M38a53r94i63á67n 48B97é44r71e11š 1182822326264

Cituji: "Já jsem přesvědčen, že takové organizace jako Člověk v tísni či Lékaři bez hranic už dávno přestaly být charitativními organizacemi, ale staly se z nich nadnárodní politické organizace, které jako část své činnosti šíří svůj politický světonázor." Dále: mnoho lidí prostě jen cítí, neznám nikoho, kdo by tvrdil,... Jeden argumentační faul za druhým. Dojde vám to někdy?

+3/−4
22.8.2017 22:14

P30a54v72e82l 97Š53t79í59p17e27k 5759143714355

Co konkrétně je na tom argumentační faul? Netušíte.

0/0
23.8.2017 8:38

M13a44r62i63á90n 17B87é76r25e45š 1462182456874

https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumentačn%C3%AD_klam ... Tady to máš, Poche a nastuduj si to, ať zase nejsi za...

0/0
23.8.2017 9:04

Smazaný příspěvek

Příspěvek byl odstraněn autorem blogu. Opakované vložení může být smazáno redakcí.

M89i45l44a17d34a 36Š74n42a11j13d19r46o78v78á 3467764864

Já s vámi víceméně souhlasím, důležité je znát to procento "včelařů a hasičů" vůči těm neziskovkám, co podle vás dělají tu politickou činnost. Kromě skutečných politických stran a hnutí, které se do neziskového sektoru počítají také, navíc o žádných konkrétních nevím.

Ty tři, které jmenujete, je dobré sledovat podle jejich výročních zpráv nikoli TZ na Parlamentních listech ;-)

+1/0
22.8.2017 22:19

D63a76n 72B41i37d47e53r90m24a38n 7539384372466

Jo, my platíme daně, a oni, politici a neziskovky je rozkrádaj.

+1/0
22.8.2017 21:58

M88a17r91i68á70n 82B67é78r45e60š 1702432586534

Vy určitě ;-D

0/−1
22.8.2017 22:14
Foto

J53a38n18a 39M48a57j81o41v72á 4565622966893

ačkoliv s vaším článkem v zásadě souhlasím, úplně mi nesedí závěr. u nás se pomáhá často "až moc" a často i skupinám, kterým by pomoženo být mělo tehdy, pokud si svou situaci uvědomují a novou příležitost chtějí a dokáží si o ni i sami usilovat. To se často neděje a pomáháme tam, kde je pomoc přijímána bez efektu.

Ale uznávám, že je to politikum a podpora "chudých" (šílím například z obědů zdarma pro chudé děti) je líbivá pro voliče.

+1/0
22.8.2017 21:28

M25i20l96a31d13a 73Š66n29a39j85d19r74o92v28á 3847414214

Dovolím si polemizovat. Zaplacení obědů dětem chudých rodičů je přesně ta cílená pomoc, která jde konkrétně pro potřebné, navíc pro potřebné děti.

Kdo by jim tuhle pomoc odpíral jako politikum, netuší, co to je, dívat se na vlastní dítě, které má hlad.

0/0
22.8.2017 21:35
Foto

J69a92n88a 98M47a85j29o23v89á 4785632576433

Jenže u nás nemusí mít nikdo hlad. Nežijeme v rovnikove Africe a sociální síť je snad až příliš bezpečná. Záleží pak jen na to, jak rodiny s prostředky zachází. A tam prisypavani peněz problém jen zvětšuje.

Víte, z životního minima jsem nějakou dobu žila. A moje děti nikdy hlad neměly. To je prostě v ČR nepravda a kýč.

+3/0
23.8.2017 0:32

M45i16l73a92d52a 68Š47n38a66j69d90r34o23v52á 3977644544

Pak vám gratuluji, ale jednak nemůžete podle své situace posuzovat všechny chudé v ČR a také je zásadní rozdíl mezi chudobou přechodnou a celoživotní.

Ty obědy pro děti jsou řešení mnohdy jediného teplého jídla, ale také mnoha souvisejících aspektů, jako je vůbec docházka do školy, prospěch, prevence šikany a vyloučení chudého dítěte.

A když nic, tak pořád mluvíme o dětech, které za rodinnou situaci nemohou.

0/0
23.8.2017 7:44
Foto

J38a96n10a 60M85a68j17o89v77á 4335762176223

Víte, velmi si vás vážím, ale tady s vámi naprosto nesouhlasím. Mezi těmito rodinami mám příležitost se tak různě pohybovat. A ti, kdo se se svou situací rvou prostě nikdy nejsou chudí a postarají se, pohnou se, "máknou".

Těm ostatním přisypání peněz stejně nepomůže.

+1/0
23.8.2017 7:47

M93i12l71a94d49a 12Š10n10a75j26d92r81o13v32á 3967744334

Jejich dětem třeba ano, pokud je nezatratíme předem.

0/0
23.8.2017 7:49
Foto

J43a30n57a 45M49a66j57o82v59á 4465652136733

Pak je ale pochopitelné, proč lidem vadí neziskovky. Systém je prostě nekritický sám k sobě a tak idealistický, že je ne udržitelný.

Zcela pak ruší přirozenou sounáležitost komunity.

Ale to jsme si v jiném levelu tématu.

+2/0
23.8.2017 9:59

M44i69l31a53d75a 88Š61n28a12j95d63r53o62v79á 3167774814

Přirozená sounáležitost komunity už pár desetiletí neexistuje, proto nastupuje stát se svým přesvědčením, že by se všechny děti mohly najíst. A najedené děti by mohly lépe prospívat ve škole.

Pokud to vidíte jako idealistické, je mi to líto.

0/0
23.8.2017 12:01

M46i19l24a54d89a 55Š59n76a54j44d24r22o88v64á 3447964124

Ráda bych pod mými blogy vytvořila prostor pro kultivovanou debatu o neziskovém sektoru, i když s mnoha odlišnými názory.

Pokud se sem budou opakovaně lepit diskutéři/provokatéři s mindrvertikajckomplexem, jak říkal Werich, nebude to snadné.

A nechci mít půlku diskuze s šedými proužky smazáno, i když slušní diskutující by to jistě přivítali.

Věřím, že se to podaří, anonymní zlo přece nemůže mít navrch pořád a všude.

+1/0
22.8.2017 20:16

L81e32o60n58a 55B18l22a15h40o34v93á 5900869869503

Paní Šnajdrová, domnívám se, že nemálo lidí žije v mylné představě, že stačí založit nějakou neziskovku a pak k ní bez problémů tečou veřejné peníze. Tak to přece není!

Stát i obce si de facto u neziskovek objednávají služby, které by jinak musely zabezpečit samy; peníze ze státního rozpočtu se rozdělují podle příslušného zákona, finanční příspěvky z obecních rozpočtů zase vycházejí z komunitních plánů obcí.

Jak o státní dotaci, tak o příspěvek z některého z městských fondů se musí složitě žádat, musí se přesně formulovat na jaký účel budou peníze použity a také to, kolik prostředků si žadatelé zajistí vlastní aktivitou. A nakládání s těmito prostředky se musí vyúčtovat do poslední koruny. Pokud by nebylo vyúčtování v pořádku, příště už by žádat nemohli.

Nedávno jsem v LN četla o tom, jak se na ministerstvu školství přidělovaly závratné sumy sportovním klubům pod patronací pana Pelty. Nevycházela jsem z údivu.

V naší komisi rady města, přidělujeme příspěvky neziskovkám, které zapadají do komunitního plánu města, každou ze žádostí pečlivě hodnotíme podle stanovených kritérii, přidělujeme žadatelům body, které se pak přepočítávají na procenta a ty pak na finance. A to rozhodujeme většinou o částkách pohybujících se od 1000 do 10 000 korun, výjimkou jsou jen dvě neziskovky, které pečují o děti do tří let. Rozdíl mezi výší jejich dotace a náklady na provoz jeslí, kdyby je zřizovalo město, je několik set tisíc ročně.

+4/0
22.8.2017 20:55

M14i77l10a55d87a 28Š54n24a70j75d31r53o47v15á 3227404294

Děkuji, je to přesně, jak píšete, na všech obcích, většině měst a krajů.

Ona opravdu jedna kauza nedělá neziskový sektor, jako jedna vlaštovka jaro.

+1/0
22.8.2017 21:02
Foto

H56a60n97a 82V26l32k89o11v12á 9495584302644

Víte, jedna věc je "umět žádat" (na to jsou zejména absolventi nepotřebných oborů kadeti) a jiná věc je účelně peníze vynakládat.

Což nikdo z vás, zastánců žadatelů, dosud nedokázal zdůvodnit jednoduchý případ důchodce v domu se sociální péčí - PROČ (náklady) tato stojí 36000 - 50 000 Kč.

Selský propočet nákladů níže uvedený mnou se vejde do 12000 bez dotací. Což ostatně oni důchodci platí. A tak to je i jinde - ve fotbale, u Hasičů.....

+5/−1
22.8.2017 21:20

M84i66l57a72d18a 21Š64n87a18j82d36r18o89v82á 3347644744

Pozor, troll, nekrmit ;-)

+2/0
22.8.2017 21:24
Foto

H98a28n93a 73V44l35k87o67v86á 9545194542854

:-);-) nechť si každý (z těch pěti lidí co je článek zajímá) udělá obrázek z diskuse a argumentů níže. Pí Šnajdrová a pí Majová nedokážou odpovědět na základní otázku NA CO jde těch 36000 - 50000 měsíčně na klienta v domě sociální péče, nicméně hájit je budou do roztrhání těla...

Bodejť - jsou tím systémem placené.....

+3/−1
22.8.2017 21:36

M78i94l92a15d89a 63Š94n74a96j11d74r41o47v76á 3707734364

Inu, troll :-)

+1/0
22.8.2017 21:45

J49o65s45e36f 49R40z36y90m50a40n 1692154305660

Paní Vlková, buďte trochu samostatná. Najděte si na internetu stránky nějakého Domova, určitě tam bude i výroční zpráva včetně zprávy o hospodaření. Z toho a z údajů o kapacitě a počtu zaměstnanců se dá vyčíst všechno - tedy i celou strukturu nákladů na 1 klienta.

+1/0
22.8.2017 21:47

M55i42l32a13d41a 25Š83n91a69j69d98r12o26v28á 3427954584

To by cílem paní Vlkové musely být informace nikoli pouhá dehonestace. Nedělejte si iluze.

0/−1
22.8.2017 21:53
Foto

H26a92n60a 14V52l19k58o39v64á 9655244492324

Bývá zde zvykem, obzvláště u autorů, proložit text odkazem... Pokud to pí Šnajdrová není schopná, zřejmě vaří z vody.....

Takže vlastně trollí celým svým článkem. Já jsem strukturu nákladů na 1 klienta předestřela.

Nechápu proč se z dotací platí 3x více..... A pí Šnajdrová není schopna to zdůvodnit. Jako nikdo v diskusi.

To je jednoznačný závěr......

+4/−2
22.8.2017 21:54

M34i68l76a43d29a 97Š25n73a39j57d52r57o94v75á 3367474234

Pod mým blogem je zvykem netrollit.

+1/0
22.8.2017 21:55

J17o58s54e81f 52R21z68y61m12a33n 1732734765590

Vy jste předestřela své výmysly. Jak je to v reálu - k tomu si vyhledejte stránky nějakého domova. Pak budete chytřejší.

+2/0
22.8.2017 21:57



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.