Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L15e73o35n35t22ý36n18a 65C47h95v13á22t14a14l47o68v32á 1763245316

Níže v diskuzi jsou zmíněny obědy pro děti chudých rodičů. To je příklad, který potvrzuje, že přidělovat peníze z daní neziskovým organizacím, je kontraproduktivní. Chudí rodiče musí zaplatit daně, protože někde kdesi na druhém konci republiky je potřeba se postarat o někoho drogově závislého/starého/nemohoucího a jen z toho důvodu pak takový rodič nemá na jídlo pro vlastní dítě. Takže se zase sebere chudým víc na daních a milostivě se po potupném prozkoumání finanční situace rodičů přidělí něco málo na obědy nejspíš v nevalné kvalitě.

+3/−1
22.8.2017 23:32
Foto

J55a51n22a 13M43a96j68o52v65á 4915282566213

Tihle daně neplatí...

+1/−1
23.8.2017 0:33
Foto

L15e68o33n56t80ý27n27a 25C17h88v95á62t30a33l66o81v10á 1343475946

Daně platí každý. Daně dokonce platí i ten, který je na dávkách. Mimo jiné máme DPH, máme spotřební daň, takže i kdyby si rodičové koupili chlast a cigára z dávek, budou zatíženi spotřební daní a DPH ve výši 21 %, kdyby toho nebylo, možná by těm harantům něco k snědku koupili. Pak máme DPH ve výši 21 % z elektřiny a k tomu bratru 50 % na nesmysl typu zelená daň. Takže chudý rodič zaplatí při každém rozsvícení každé žárovky x peněz plus 50 % (pro nějakého chytráka s polem solárů) plus 21 % (pro politiky k rozdělení například neziskovkám), za to už by se něco k snědku pro dítě pořídit dalo.

+4/−1
23.8.2017 0:51

V68á69c62l60a31v 90K24o66p65ř10i55v76a 1554100975441

Chudí daně neplatí. DPH jo, atd... Ale melete věci dohromady.

0/−2
23.8.2017 1:50
Foto

F24r21a50n58t95i16š47e62k 26K50š23í72r 2119696655

Daně jsou vše co vám vezme stát. Ať si je rozdělíte jak chcete tak je nijak morálně nevylepšíte. To co píše paní Chvátalová je pro slepé a poloslepé etatisty aby procitli. Pro lidi spřažené s tímto systémem a žijící z tohoto systému, který pak vehementně obhajují je to opravdu ono pověstné házení perel ...

+3/0
23.8.2017 6:51

M43i92c47h78a11e76l81a 90S62p89á23l15e37n53k22o61v94á 8624723544316

A DPH je co, dárek?

Naopak to paní Chvátalová vystihla naprosto přesně. Zdaněný je téměř každý nesmysl (60 % některé zdroje udávají až 70 % našich příjmů odevzdáme státu na daních), už si ani neuvědomujeme, jak často a v jaké formě nedobrovolně věnujeme naše peníze státu.

A bohužel, stát chce pořád víc.

+2/0
23.8.2017 7:35
Foto

J22a70n71a 92M25a11j32o43v62á 4155892816463

Dobře..tak jestliže sama nepracujete a žijete z různých dávek, což jde a řada těchto uměle chudých to prostě umí, tak i to DPH platíte y dávek. Je to pořád veřejný peníz.

A pokud ti lidé neumí a nechtějí umět s penězi zacházet, vždycky budou chud (bydlím naproti ubytovně a od doby, co tam je, nedá se u nás zajít ani na pivo - hospoda je plně vytížená klienty). No a pak někdo "zjistí", že jsou chudí (na cigarety a alkohol mají) a dětem se složíme na obědy. Jindy na školu v přírodě, na novou pračku...

Tohle mi vadí daleko víc. To je altruismus bez příčiny a bez jakéhokoliv efektu.

0/0
23.8.2017 7:41

M47i83l12a85d93a 66Š16n15a40j67d48r33o24v41á 3487914504

Psala jsem vám níž, ten efekt je vysoký a ve více souvislostech.

0/0
23.8.2017 7:48
Foto

J92a67n72a 75M30a32j74o85v85á 4745592576103

V jakých?

0/0
23.8.2017 10:00

M83i32c33h90a16e38l59a 18S68p16á48l25e81n13k32o69v11á 8694833504226

Tak ať je pro tyto dlouhodobě nezaměstnané, a vzhledem k jejich přístupu k životu i nezaměstnatelné, vyplácena sociálná dávka formou nějakých poukázek (na jídlo, drogerii, ošacení...). Takhle i ty dětí vidí, že se o ně někdo postará, tak proč by se v budoucnu měly snažit? Vždyť i vás to musí štvát, když vidíte, co se s penězi, které by měly být na základní živobytí, děje.

Austrálie nyní zavádí testy na drogy (zatím bez alkoholu) pro lidi na dávkách a pokud budou pozitivní, tak o dávky přijdou. Není to zatím plošně, velmi sporadicky a namátkově, ale aspoň něco.

0/0
23.8.2017 7:54

M22i32l18a69d27a 60Š36n10a18j90d56r57o40v83á 3267104324

Ty děti neví, že za ně obědy někdo platí, to je princip té pomoci. Peníze jdou přímo škole cíleně na obědy konkrétního dítěte.

0/0
23.8.2017 8:00
Foto

J35a20n42a 41M33a60j34o59v47á 4285522256833

Děti by naopak MĚLY vědět, co stojí oběd v jídelně, co stojí doma a co stojí živobytí obecně.

V těchto věcech podpora vysloveně podemílá schopnost a ochotu jednotlivců se o sebe starat a vychovává další generaci lidí závislých na státní podpoře. A to nás, jako společnost, přijde dráž než obě světové války dohromady.

Děti prostě nejsou státní a jen sypat peníze je cesta do pekel.

0/0
23.8.2017 9:55

M15i74l16a87d70a 98Š24n30a88j76d32r18o60v25á 3917674514

No, přirovnávat zaplacené obědy pro chudé děti k důsledkům války je trochu přes čáru, nemyslíte?

A já jsem psala, že děti neví KDO jim ty obědy platí. O tom, že by měly vědět co co stojí a jak hospodařit, by byla jiná diskuze.

0/0
23.8.2017 12:03
Foto

J29a16n69a 77M44a73j17o80v88á 4715832206783

Při vší uctě, opravdu máte můj respekt ve skutečném světě, ale tohle si přečtěte lépe...

Navíc fakt nesouhlasím. Dětí mají vědět, kdo jim co platí a proč. Pečení holubi letící do h... nesou v ničem užiteční, to je staré moudro.

0/0
23.8.2017 19:40

M42i83l83a33d84a 80Š50n51a22j26d84r11o45v42á 3207324724

Děti to vědět nemají, zejména kvůli stigmatizaci, a to i od lidí, od kterých bych to já nečekala...

0/0
24.8.2017 17:03

M45i41l90a95d98a 45Š55n15a70j11d98r17o81v37á 3407204204

Děti nemají vědět, kdo jim obědy platí, také kvůli stigmatizaci. I od lidí, od kterých bych to třeba já nečekala, že?...

0/0
24.8.2017 17:06
Foto

J43a47n34a 36M39a21j27o98v16á 4885832766973

Vám doplňuje doma jídlo tajemný někdo? Ježíšek? "SE" vám doma objevují věci potřebné k životu?

To ne neuvěřitelný nesmysl za hranicí udržitelného přístupu k životu.

0/0
24.8.2017 21:55

P40e96t57r 25B35ü51r28g81e43r 4477376287240

Máte pravdu. Starostka jedné malé vísky mi potvrdila, že tamní děti jsou přesvědčeny, že peníze nosí pošťák.

+1/0
28.8.2017 14:20
Foto

J78a51n44a 39M88a54j90o35v98á 4715972456163

Výrok "peníze dá mamce sociálka" jsem slyšela tolikrát.... prostě už vyrůstá generace (druhá dokonce) dětí, které rodiče nikdy neviděli pracovat. A to je horší než všechny neziskovky dohromady.

0/0
28.8.2017 14:35
Foto

J30a73n96a 91M56a71j38o71v70á 4115582656113

Jen podotýkám, že změnu daňového a sociáního systému současně ve smyslu snížení daní a daňǒvých odpisrů tak, aby byli zvýhodnění ti, kdo pracují a současně snížení těch roky vyplácených nárokových dávek, bych považovala za jedinou rozumnou nápravu stavu. Takže s tím, že jsou vysoké, souhlasím (taky je platím od necelých osmnácti let).

0/0
23.8.2017 7:45

P87a90v37e10l 98Š95t18í24p41e74k 5639763104395

Aha, pán neví, že DPH je daň

0/0
23.8.2017 8:38

P84e72t41r 34B59u79r29i31a54n 4841506904658

Obědy pro děti tkz. chudých rodičů je další neomarxistický hoax. Na ty obědy zdarma mají nárok ti, kdož pobírají dávky v hmotné nouzi na nezaopatřené děti. Ale ty dávky jsou přednostně určeny na stravu pro děti! Takže by se to správně mělo jmenovat: Další dávky pro rodiče, kteří prochlastali svým dětem dávky na obědy.

+3/−1
23.8.2017 1:09

K51a18r49e84l 73B86e65d98ř96i97c71h 7113373903871

Já si myslím, že se ve svých článcích neustále dopouštíte "argumentačních faulů".

Mnoho lidí prostě jen cítí, že část neziskovek vykonává více či méně skrytou politickou činnost, nebo minimálně šíří nějaký svůj světonázor.

Neznám nikoho, kdo by tvrdil, že dobrovolní hasiči by si měli kupovat za svoje peníze stříkačky, nebo cítili nechuť vůči skutečné charitě, včelařům, organizacím které pomáhají v hospicu nebo nemocným dětem.

Pokud se objeví kritika části neziskovek, tak vy k jejich obraně používáte jako obranný štít právě ty hasiče, včelaře nebo skutečnou charitu.

Já jsem přesvědčen, že takové organizace jako Člověk v tísni či Lékaři bez hranic už dávno přestaly být charitativními organizacemi, ale staly se z nich nadnárodní politické organizace, které jako část své činnosti šíří svůj politický světonázor. Totéž je třeba dnes už jednoznačně Green Peace.

+7/−2
22.8.2017 22:11

M97a42r25i55á41n 52B97é38r75e98š 1852812656464

Cituji: "Já jsem přesvědčen, že takové organizace jako Člověk v tísni či Lékaři bez hranic už dávno přestaly být charitativními organizacemi, ale staly se z nich nadnárodní politické organizace, které jako část své činnosti šíří svůj politický světonázor." Dále: mnoho lidí prostě jen cítí, neznám nikoho, kdo by tvrdil,... Jeden argumentační faul za druhým. Dojde vám to někdy?

+3/−4
22.8.2017 22:14

P52a58v18e39l 28Š71t32í35p77e12k 5239723854755

Co konkrétně je na tom argumentační faul? Netušíte.

0/0
23.8.2017 8:38

M42a62r57i51á37n 42B55é51r35e45š 1332462536784

https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumentačn%C3%AD_klam ... Tady to máš, Poche a nastuduj si to, ať zase nejsi za...

0/0
23.8.2017 9:04

Smazaný příspěvek

Příspěvek byl odstraněn autorem blogu. Opakované vložení může být smazáno redakcí.

M72i85l86a14d98a 61Š54n48a63j70d19r28o65v71á 3637224424

Já s vámi víceméně souhlasím, důležité je znát to procento "včelařů a hasičů" vůči těm neziskovkám, co podle vás dělají tu politickou činnost. Kromě skutečných politických stran a hnutí, které se do neziskového sektoru počítají také, navíc o žádných konkrétních nevím.

Ty tři, které jmenujete, je dobré sledovat podle jejich výročních zpráv nikoli TZ na Parlamentních listech ;-)

+1/0
22.8.2017 22:19

D67a65n 32B95i23d50e44r53m33a90n 7109334712156

Jo, my platíme daně, a oni, politici a neziskovky je rozkrádaj.

+1/0
22.8.2017 21:58

M80a28r52i61á91n 25B18é72r34e31š 1932982856414

Vy určitě ;-D

0/−1
22.8.2017 22:14
Foto

J19a76n82a 86M23a12j64o79v30á 4825592446523

ačkoliv s vaším článkem v zásadě souhlasím, úplně mi nesedí závěr. u nás se pomáhá často "až moc" a často i skupinám, kterým by pomoženo být mělo tehdy, pokud si svou situaci uvědomují a novou příležitost chtějí a dokáží si o ni i sami usilovat. To se často neděje a pomáháme tam, kde je pomoc přijímána bez efektu.

Ale uznávám, že je to politikum a podpora "chudých" (šílím například z obědů zdarma pro chudé děti) je líbivá pro voliče.

+1/0
22.8.2017 21:28

M60i75l70a53d25a 90Š64n37a98j22d20r71o95v34á 3947414114

Dovolím si polemizovat. Zaplacení obědů dětem chudých rodičů je přesně ta cílená pomoc, která jde konkrétně pro potřebné, navíc pro potřebné děti.

Kdo by jim tuhle pomoc odpíral jako politikum, netuší, co to je, dívat se na vlastní dítě, které má hlad.

0/0
22.8.2017 21:35
Foto

J11a24n64a 12M43a55j17o22v19á 4695492106973

Jenže u nás nemusí mít nikdo hlad. Nežijeme v rovnikove Africe a sociální síť je snad až příliš bezpečná. Záleží pak jen na to, jak rodiny s prostředky zachází. A tam prisypavani peněz problém jen zvětšuje.

Víte, z životního minima jsem nějakou dobu žila. A moje děti nikdy hlad neměly. To je prostě v ČR nepravda a kýč.

+3/0
23.8.2017 0:32

M68i12l56a72d56a 96Š63n76a78j17d30r14o20v63á 3727254264

Pak vám gratuluji, ale jednak nemůžete podle své situace posuzovat všechny chudé v ČR a také je zásadní rozdíl mezi chudobou přechodnou a celoživotní.

Ty obědy pro děti jsou řešení mnohdy jediného teplého jídla, ale také mnoha souvisejících aspektů, jako je vůbec docházka do školy, prospěch, prevence šikany a vyloučení chudého dítěte.

A když nic, tak pořád mluvíme o dětech, které za rodinnou situaci nemohou.

0/0
23.8.2017 7:44
Foto

J77a69n48a 29M81a45j79o49v26á 4295622416153

Víte, velmi si vás vážím, ale tady s vámi naprosto nesouhlasím. Mezi těmito rodinami mám příležitost se tak různě pohybovat. A ti, kdo se se svou situací rvou prostě nikdy nejsou chudí a postarají se, pohnou se, "máknou".

Těm ostatním přisypání peněz stejně nepomůže.

+1/0
23.8.2017 7:47

M31i24l37a10d52a 17Š25n33a76j96d77r33o32v16á 3437974334

Jejich dětem třeba ano, pokud je nezatratíme předem.

0/0
23.8.2017 7:49
Foto

J91a44n96a 91M90a79j61o78v86á 4665762326403

Pak je ale pochopitelné, proč lidem vadí neziskovky. Systém je prostě nekritický sám k sobě a tak idealistický, že je ne udržitelný.

Zcela pak ruší přirozenou sounáležitost komunity.

Ale to jsme si v jiném levelu tématu.

+2/0
23.8.2017 9:59

M76i10l45a72d85a 15Š76n19a20j64d10r92o10v72á 3707944584

Přirozená sounáležitost komunity už pár desetiletí neexistuje, proto nastupuje stát se svým přesvědčením, že by se všechny děti mohly najíst. A najedené děti by mohly lépe prospívat ve škole.

Pokud to vidíte jako idealistické, je mi to líto.

0/0
23.8.2017 12:01

M38i45l51a91d37a 28Š43n23a39j44d74r31o65v50á 3477114464

Ráda bych pod mými blogy vytvořila prostor pro kultivovanou debatu o neziskovém sektoru, i když s mnoha odlišnými názory.

Pokud se sem budou opakovaně lepit diskutéři/provokatéři s mindrvertikajckomplexem, jak říkal Werich, nebude to snadné.

A nechci mít půlku diskuze s šedými proužky smazáno, i když slušní diskutující by to jistě přivítali.

Věřím, že se to podaří, anonymní zlo přece nemůže mít navrch pořád a všude.

+1/0
22.8.2017 20:16

L30e76o87n58a 30B37l31a24h81o78v96á 5980899169903

Paní Šnajdrová, domnívám se, že nemálo lidí žije v mylné představě, že stačí založit nějakou neziskovku a pak k ní bez problémů tečou veřejné peníze. Tak to přece není!

Stát i obce si de facto u neziskovek objednávají služby, které by jinak musely zabezpečit samy; peníze ze státního rozpočtu se rozdělují podle příslušného zákona, finanční příspěvky z obecních rozpočtů zase vycházejí z komunitních plánů obcí.

Jak o státní dotaci, tak o příspěvek z některého z městských fondů se musí složitě žádat, musí se přesně formulovat na jaký účel budou peníze použity a také to, kolik prostředků si žadatelé zajistí vlastní aktivitou. A nakládání s těmito prostředky se musí vyúčtovat do poslední koruny. Pokud by nebylo vyúčtování v pořádku, příště už by žádat nemohli.

Nedávno jsem v LN četla o tom, jak se na ministerstvu školství přidělovaly závratné sumy sportovním klubům pod patronací pana Pelty. Nevycházela jsem z údivu.

V naší komisi rady města, přidělujeme příspěvky neziskovkám, které zapadají do komunitního plánu města, každou ze žádostí pečlivě hodnotíme podle stanovených kritérii, přidělujeme žadatelům body, které se pak přepočítávají na procenta a ty pak na finance. A to rozhodujeme většinou o částkách pohybujících se od 1000 do 10 000 korun, výjimkou jsou jen dvě neziskovky, které pečují o děti do tří let. Rozdíl mezi výší jejich dotace a náklady na provoz jeslí, kdyby je zřizovalo město, je několik set tisíc ročně.

+4/0
22.8.2017 20:55

M82i38l38a40d79a 47Š49n81a11j59d55r70o11v86á 3547244614

Děkuji, je to přesně, jak píšete, na všech obcích, většině měst a krajů.

Ona opravdu jedna kauza nedělá neziskový sektor, jako jedna vlaštovka jaro.

+1/0
22.8.2017 21:02
Foto

H91a63n51a 92V17l10k18o18v30á 9765554492464

Víte, jedna věc je "umět žádat" (na to jsou zejména absolventi nepotřebných oborů kadeti) a jiná věc je účelně peníze vynakládat.

Což nikdo z vás, zastánců žadatelů, dosud nedokázal zdůvodnit jednoduchý případ důchodce v domu se sociální péčí - PROČ (náklady) tato stojí 36000 - 50 000 Kč.

Selský propočet nákladů níže uvedený mnou se vejde do 12000 bez dotací. Což ostatně oni důchodci platí. A tak to je i jinde - ve fotbale, u Hasičů.....

+5/−1
22.8.2017 21:20

M23i48l37a83d47a 37Š21n17a30j98d80r94o85v98á 3737664294

Pozor, troll, nekrmit ;-)

+2/0
22.8.2017 21:24
Foto

H37a36n63a 45V16l36k64o96v75á 9375294312594

:-);-) nechť si každý (z těch pěti lidí co je článek zajímá) udělá obrázek z diskuse a argumentů níže. Pí Šnajdrová a pí Majová nedokážou odpovědět na základní otázku NA CO jde těch 36000 - 50000 měsíčně na klienta v domě sociální péče, nicméně hájit je budou do roztrhání těla...

Bodejť - jsou tím systémem placené.....

+3/−1
22.8.2017 21:36

M69i92l41a64d45a 16Š42n27a48j27d12r53o70v63á 3707974304

Inu, troll :-)

+1/0
22.8.2017 21:45

J11o44s50e10f 49R28z85y11m16a21n 1722854715980

Paní Vlková, buďte trochu samostatná. Najděte si na internetu stránky nějakého Domova, určitě tam bude i výroční zpráva včetně zprávy o hospodaření. Z toho a z údajů o kapacitě a počtu zaměstnanců se dá vyčíst všechno - tedy i celou strukturu nákladů na 1 klienta.

+1/0
22.8.2017 21:47

M91i84l70a38d86a 62Š31n62a66j34d12r87o19v60á 3907454724

To by cílem paní Vlkové musely být informace nikoli pouhá dehonestace. Nedělejte si iluze.

0/−1
22.8.2017 21:53
Foto

H92a98n54a 36V84l80k58o29v74á 9555634382934

Bývá zde zvykem, obzvláště u autorů, proložit text odkazem... Pokud to pí Šnajdrová není schopná, zřejmě vaří z vody.....

Takže vlastně trollí celým svým článkem. Já jsem strukturu nákladů na 1 klienta předestřela.

Nechápu proč se z dotací platí 3x více..... A pí Šnajdrová není schopna to zdůvodnit. Jako nikdo v diskusi.

To je jednoznačný závěr......

+4/−2
22.8.2017 21:54

M68i40l75a27d20a 67Š98n34a83j44d98r47o76v26á 3977604184

Pod mým blogem je zvykem netrollit.

+1/0
22.8.2017 21:55

J34o19s70e48f 78R86z27y71m17a14n 1222194215160

Vy jste předestřela své výmysly. Jak je to v reálu - k tomu si vyhledejte stránky nějakého domova. Pak budete chytřejší.

+2/0
22.8.2017 21:57







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz